Liczba kombinacji zdjęć...
Humor | 26.09.2009 @11:31:25

1 2 3 4

~Tamyl 26.09.2009 @11:31:25

Wczoraj uświadomiłem sobie, że skoro piksel (w bitmapach 24-bitowych) przyjmuje wartości R,G i B z zakresu 0-255, to istnieje 256^3 (czyli 16 777 216) kombinacji jednego piksela. Bitpama 2-megapikselowa zawiera 1600x1200=1 920 000 pikseli, czyli istnieje (256^3)^1920000 => (((2^8)^3)^1920000) => 2 ^ 46080000 kombinacji bitmap dwumegapikselowych... Przypuścmy, że istnieje komputer kwantowy, który wygenerowałby wszystkie 2 ^ 46 080 000 kombinacje takowych bitmap

Jakie zdjęcia znalazłyby się w tej "bazie"? Każde

Np. każda chwila z Twojego życia widziana z każdej możliwej kamery, dodatkowo na każdym możliwym tle, z kiełbasą, drukarką, papieżem i kartonie po mleku na pierwszym planie... Ty z 23 nogami, Ty uprawiający seks ze zwierzętami, Ty siędzący w tej chwili przed komputerem czytający ten wątek, najpiekniejsze zdjęcie na świecie, zdjęcia z nieodkrytych planet, zdjęcia nieistniejących marsjaninów z tobą w tle jedzącym słonecznik i to wszystko w różnych poziomach zaszumienia od wysokiego/niskiego ISO oraz wiele wiele innych ciekawych zdjęć

A te "sensowne" zdjęcia to mikroskopijna część tych wszystkich 2 ^ 46 080 000, bo reszta to jakieś kolorowe śmieci...

ostatnio edytowane: 2009-09-26 11:32:27
_______
http://www.tamyl.digart.pl/digarty

~v8 26.09.2009 @11:35:57

nie starczyłoby życia aby dotrzeć do zdjęć z nami w roli głównej, albo nawet jakiegoś właściwego...

_______
wszystko w dobrej fotografii jest celowe,
nie wszystko co celowe w fotografii jest dobre
http://zaszkowski.com

~mpocztowski 26.09.2009 @11:38:02

+Lucanus 26.09.2009 @11:39:53

interesujący, krótki "felietonik" :D

_______
Pomoc prawna pro bono z zakresu prawa autorskiego, konsumenckiego etc. -> info w profilu

~radoslawroblewski 26.09.2009 @11:41:11

ciekawe. Próbuje to z wizualizować i jakoś nie mogę

_______
http://www.radoslawroblewski.pl/

~mardhuk 26.09.2009 @11:43:11

to tak jak z generowaniem losowych ciagow znakow, w ktorych zawieralyby sie dziela literatury...

aha... i gwoli scislosci.. to nie sa kombinacje pikseli, tylko wariacje z powtorzeniami...

ostatnio edytowane: 2009-09-26 11:44:40
_______
beee.

~CreativeSolutions 26.09.2009 @12:05:04

2 ^ 46 080 000 czaderskie cyferki

bardzo fajny wpis tak na marginesie.

_______
Jeżeli widzisz ze zaczynam przesadzac na forum dla mojego dobra powiedz mi ze mam wypier^%&#c do roboty w ten sposob pomozesz mi ukonczyc szybciej prace

@michalrebilas 26.09.2009 @12:07:39

nie mysl nawet co moze powstac z kombinacji 6ciu kwarkow, bo zwariujesz

_______

http://www.alexgrey.com
__av___

~KamilJakubJamroziak 26.09.2009 @12:27:10

...a co dopiero np taki obraz 16 bitowy
[w rzeczywistości 16x16x16 bitowy]
to by dopiro było cyferek

_______
"i'll be lost
in a wirlwind"

~Atoriasci 30.09.2009 @16:19:32

Wpis jest kozacki.

Szczerze to aż się dziwię, że nikt do tej pory nie postanowił stworzyć jakiegoś algorytmu, który by te wszystkie zdjęcia wygenerował. Nie wydaje się to przesadnie skomplikowane. Sprowadziło by się jedynie do ustalenia skryptu, który nadawała by wartość określonym pikselom, i który uniemożliwiał by powstanie dwóch identycznych kombinacji dla poszczególnych "zdjęć".

Oczywiście generowanie takich obrazów zabrało by ogromną ilość czasu, nie wspominając o miejscu na dysku, ale pomyślcie jaka to by była radość zobaczyć tak wygenerowane zdjęcie, które do tego miało by jakiś sens...

Chciał bym zobaczyć siebie zabijającego Hitlera gumowym kurczakiem, i w majtkach zielone kropki. Oczywiście wszystko utrzymane w kolorze sepii

_______

ORAT

~tomektomek 30.09.2009 @16:24:23

ciekawe to

+Mathiej 30.09.2009 @16:51:35

Jeszcze dodać do tego algorytm, który by wykrywał twarze i wyrzucamy wszytkie "zdjęcia" które nie miałyby w sobie twarzy

to już trochę zmniejszamy możliwosci.

A jakby zrobić, zamiast tego cz-b zdjęcia, wyrzucając wszytkie możliwośći barwne.

uciąc kolejną ogromną partię przez zmniejszenie głębi bitowej na 4 bity.

i mamy wszystkie możliwości układu twarzy ludzkich.

ostatnio edytowane: 2009-09-30 16:52:38

~Tamyl 30.09.2009 @17:23:26

"Szczerze to aż się dziwię, że nikt do tej pory nie postanowił stworzyć jakiegoś algorytmu"

Przypuśćmy, że jakiś mega komputer generowałby 1 000 000 bitmap na sekundę, co jest praktycznie nie możliwe, bo dla każdego piksela trzeba generować 3 losowania (R,G,B), a pikseli byłoby 1600x1200=1920000, czyli 5760000 losowań na jednej bitmapie, 5760000x1000000=5760000000000 operacji na sekundę...

Niestety chyba nawet komputery kwantowe, które nie istnieją, nie byłyby tak szybkie

No ale dobra, przypuścmy, że są

1 000 000 bitmap, to w przybliżeniu 2^20. Skoro istnieje 2 ^ 46080000 wszystkich możliwych wariacji, to czas generowania ich wyniósłby (2^46080000) / (2^20) = 2^46079980 sekund

Dla ukazania, jak gigantyczna jest to liczba wystarczy rozbić przykładowo 2000 lat na sekundy (60*60*24*365*2000=63072000000 sekund, czyli w przybliżeniu 2^36 sekund).

Z tego wynika, że czas potrzebny do wygenerowania tych bitmap na naszym potencjalnym megakomputerze kwantowym jest 2^46079980/2^36 = 2^46079944 razy dłuższy, niż 2000 lat

Pewnie dlatego nikt się tym nie zajął

ostatnio edytowane: 2009-09-30 17:24:28
_______
http://www.tamyl.digart.pl/digarty

~piotrnowak 30.09.2009 @17:41:58

Tamyl...

masakra...

a podobno to człowiek robi zdjęcia.

ostatnio edytowane: 2009-09-30 17:42:29
_______
zobacz, jak ja widzę świat http://zdjeciapiotra.wordpress.com

NIE MA MNIE TU I PEWNIE JUŻ NIE BĘDZIE.

~DarkElf 30.09.2009 @18:14:41

Myślałem o tym dawniej, zanim powstała (masowa) fotografia cyfrowa, a istniały już telewizory. Jeśli chcesz dokonać lepszych obliczeń to zmień warunki. Przede wszystkim nie potrzebujesz koloru, wiele zdjęć jest BW i widać, co zawierają. Więc daje to 2^8 kombinacji na piksel. Po drugie nie potrzebujesz tak wysokiej rozdzielczości, zdjęcia na stronach WWW mają często 800 czy 600 czy nawet 400 pikseli szerokości i są wyraźne.

Przy proporcjach 3:2 możesz więc ustalić że interesują Cie zdjęcia BW w 600x400. Teraz policz ile to daje kombinacji i wtedy się przekonasz, że żaden serwis WWW ani żaden komputer ani żaden człowiek tylu zdjęć nie zobaczy.

~robifoty 30.09.2009 @18:18:38

taki mlody łepek a paczta jaki koncept wyczail

dobre dobre

_______
http://www.youtube.com/watch?v=-rPHi4HjgSs

~Tamyl 30.09.2009 @19:31:09

DarkElf, czyli to będzie tak:

256 kombinacji na piksel, 600x400=240 000 pikseli, czyli (2^8)^240000, czyli 2^1 920 000 możliwości

2^1 920 000 / 2^20 = 2^1 919 980 sekund, rok ma około 2^25 sekund, czyli potrzeba byłoby na generowanie tego około 2^1 919 955 lat

Z tego wynika, że to czysta teoria, niemożliwa do zrealizowania

_______
http://www.tamyl.digart.pl/digarty

^kainone 30.09.2009 @19:47:35

Powiem szczerze że o ile filozoficzna strona zagadnienia jest naprawdę interesująca, to matematyczna mnie przeraża. Ale w ten sam sposób można podejść chyba do wszystkiego - każde pojęcie, zdarzenie, przedmioty - dosłownie wszystko co nas otacza jest tylko zbiorem wariacji.

_______
- A ty co myślałeś, że wyszedłeś i życie się po tym zatrzymało?

~Reddy 30.09.2009 @20:17:17

To skoro tak to ja się zastanawiałem nad czymś szerszym..

Jak by tak zatrzymać czas... I jakaś maszyna zbadała by wszystkie atomy na świecie w którym kierunku akurat się będą poruszały gdy czas ruszy... I zbadała wszystkie elektrony i protony i wszystkie takie różne małe rzeczy może nawet te mniejsze jeszcze kwarki czy tam superstruny gdzie są i gdzie będą się poruszały z jaką szybkością (już jest niesamowicie nierealne no ale teoretycznie można z prawa Newtona takie rzeczy wyliczyć...

No chyba że w takich małych rzeczach to już rządzą inne prawa jakieś...) wtedy potrzeba by jeszcze bardziej nierealnie szybkiego komputera od tego który miał liczyć te wszystkie możliwości bitmap. On mógłby zanalizować gdzie i jak poruszą się te wszystkie atomy co oznaczałoby, że można by przewidzieć doskonale przyszłość wszystkiego co istnieje :D

Oczywiście to już jest duuużo bardziej nierealne z naprawdę wielu względów no ale zawsze mnie ciekawiło czy chociaż teoria dobra jest... ;]

_______
Bogatą duszę ma ten, kto we wszystkim piękno widzi...

^arturkulig 30.09.2009 @20:23:18

Reddy nie rozróżniasz teorii od bzdury.

_______
http://arturkulig.pl

~Tamyl 30.09.2009 @20:24:59

Reddy, a skąd będziesz "wiedzieć" czy atom poleci w prawo czy w lewo?

_______
http://www.tamyl.digart.pl/digarty

~Reddy 30.09.2009 @20:32:13

arturkulig, gdyby było spełnione ileśtam warunków, typu można by było tworzyć niewyobrażalnie szybki komputer który dałby sobie radę, gdyby można by zbadać wszystko to w jednej chwili (w sumie nie potrzeba zatrzymywać czasu) i wielu wielu innych, to czemu miała by być to bzdura? Naprawdę sam się zastanawiam czy dało by się w ten sposób przewidzieć przyszłość chociaż niemożliwe do zrealizowania to jest.

Tamyl to jest pytanie do inżynierów tworzących takową maszynę do badania tych atomów.. No ja pomysłu jak na razie nie mam bo optycznie to odpada raczej... ;]

_______
Bogatą duszę ma ten, kto we wszystkim piękno widzi...

*michalkoziol 30.09.2009 @20:33:31

Reddy, w tym problem, że ruchu takich drobnych cząsteczek nie przewidzisz i może on trwać w nieskończoność, więc no way. W przypadku pikseli jest jak widać wyżej określona ilość możliwości.

_______
http://www.egida.us.edu.pl

Dbam o Wasze zdrowie psychiczne.

~Reddy 30.09.2009 @20:38:30

Hmm... Może da się to jakoś podobnie ograniczyć jak z tymi pikselami i czarnobiałą bitmapą.. Badanie jakichś cząstek ciał znajdujących się w jakimś pomieszczeniu.. Podzielić wszystkie ciała znajdujące się w pomieszczeniu w jakieś maluśkie ciała składające się z iluśtam tysięcy atomów i dopiero takie cząśtki badać... Nie wiem.. Głupieję już...

Ale załóżmy że wiemy jak zachowają się te atomy w danej chwili i mamy nieskończenie szybki komputer i algorytm który nam przedstawi ruch tych cząstek później... Dało by się w ten sposób przeidzieć przyszłosć?

_______
Bogatą duszę ma ten, kto we wszystkim piękno widzi...

~Tamyl 30.09.2009 @20:44:44

Reddy, a co gdy człowiek zaingeruje w ten stan atomów?

Czy "skanując" położenie atomów/cząstek elementarnych, z jakich składa się człowiek, jesteśmy w stanie stwierdzić, jakie decyzje podejmie?

_______
http://www.tamyl.digart.pl/digarty

1 2 3 4

wyślij odpowiedź